شوالیه در همر؟

    This site uses cookies. By continuing to browse this site, you are agreeing to our Cookie Policy.

    • شوالیه در همر؟

      سلام
      من مطالب و مقالات مختلفی رو در مورد ترکیب همر خوندم، تقریباً هیچ جا به شوالیه به عنوان نیروی مورد نیاز در همر هجومی رومن اشاره نشده! در عوض ترکیب 3 یا 4 شمشیرزن به ازای هر شوالیه سزار مطرح شده...
      در همر دفاعی (البته به نظرم کلمه همر برای دفاع مناسب نیست ولی معادل بدرد بخوری براش پیدا نکردم) هم علاوه بر ترکیب 3 لژیونر و 1 محافظ مدلهای دیگری (مثل فقط محافظ برای اواخر بازی!؟!؟) دیدم...
      ولی هیچ جا راجع به شوالیه رومن چیزی نوشته نشده بود
      آیا شوالیه رومن یک نیروی تخصصی غارتگر هست؟ و با توجه به مصرف گندمش به درد حمله یا دفاع (ساخت در همر) نمیخوره؟ یا کلاً یک نیروی به درد نخور هست و به درد هیچ کاری نمیخوره که هیچ جا ازش اسم نبردن (یا حداقل من ندیدم) چون حتی برای غارت (در تمام بازی) یا حمله (در اوایل بازی) با رومن، از ترکیب لژیونر و شمشیرزن یا فقط شمشیرزن نام برده شده!
    • اتفاقا از نظر من فقط شوالیه به درد میخوره یه مقایسه میکنم خودتون ببینید اگه اشتباه هم میکنیم یا چیزی رو جا انداختم لطفا اطلاع بدید

      اطلاعات کلی:
      مقایسه رو به صورت 2سزار،3شوالیه انجام میدم.(کارایی 2سزار تقریبا برابر 3 شوالیه هست)
      1.هزینه تربیت:
      2سزار=4340 (هر سزار 2170)
      3شوالیه=4230 (هر شوالیه 1410)
      هزینه:کمی به نفع شوالیه(حدود 2%)
      ------------------------------------------------------------------------------------


      2.قدرت حمله
      2سزار=360
      3شوالیه=360

      قدرت حمله:کاملا برابر
      -------------------------------------------------------------------------------------
      3.دفاع در برابر سواره:
      2سزار=210
      3شوالیه=150
      دفاع سواره:حدود 30% به نفع سزار
      -------------------------------------------------------------------------------------
      4.دفاع پیاده
      2سزار:160
      3شوالیه:195

      دفاع پیاده:حدود 20% به نفع شوالیه
      -------------------------------------------------------------------------------------
      5.مجوع دفاع
      2سزار=370
      3شوالیه=345

      مجموع دفاع:حدود 7% به نفع سزار
      -------------------------------------------------------------------------------------
      6.هزینه نگه داری:
      2سزار=8گندم در ساعت
      3شوالیه=9گندم در ساعت
      هزینه نگه داری:12% به نفع سزار
      -------------------------------------------------------------------------------------
      7.سرعت:
      2سزار=10
      3شوالیه=14
      سرعت:40درصد به نفع شوالیه
      ------------------------------------------------------------------------------------
      8.حجم غارت:
      2سزار=140
      3شوالیه=300
      حجم غارت: 115% به نفع شوالیه!!
      ------------------------------------------------------------------------------------
      زمان اموزش:
      2سزار=116 دقیقه
      3شوالیه=132دقیقه
      در حالت پایه:13% به نفع سزار

      2سزار=16دقیقه
      3شوالیه=18دقیقه
      درسطح20: 11% به نفع سزار
      --------------------------------------------------------------------------------------

      در اوایل بازی:
      شوالیه سرعت،حجم غارت بیشتری داره،هزینه نگهدای توی این تایم زیاد به چشم نمیاد و درسته که در کل زمان به نفع سزاره ولی در کل تعداد نیروی کمتری تحویل میگیرید که برای غارت خوب نیست.اصولا نیروی دفاعی از راه های دیگه ای تامین میشه و حتی الان توی تراوین خیلی در ابتدا درگیری نداریم که اون 7% دفاع به چشم بیاد اگر هم حمله باشه بیشتر با نیروی پیاده هست که باز به نفع شوالیه هست.
      در اوایل بازی شوالیه بهتر هست.
      -------------------------------------------------------------------------------------

      اواخربازی:

      برتری دفاع سزار اینجا میتونه به کار بیاد،با اومدن ابشخور مصرف گندم سزار و شوالیه برابر میشه و سزار این برتریش رو از دست میده در حالی که ابشخور برای شوالیه حتی زودتر فعال میشه، سرعت شوالیه برای اکثر درگیری ها دیگه اهمیتی نداره هزینه ساخت دیگه خیلی مهم نیست و حجم غارت هم با راحتی قابل جبرانه.
      در این زمان زمان ساخت مهم ترین عامل برتری سزار هست. در حالت عادی (فقط اصطبل بدون کلاه و کتیبه و اصطبل بزرگ) با در نظر گرفتن پوینت هجومی مثل این میمونه که در ماه اگه سزار بسازید تقریبا 3روز به نفعتون هست و ماهتون 33 روزه هست.
      در اواخر بازی سزار بهتر هست.
      -------------------------------------------------------------------------------------
      کلی: با توجه به اومدن ابشخور و این که نیروی هجومی رو خیلی نباید بر اساس دفاعش قضاوت کرد در کل فقط زمان ساخت به نفع سزار هست که اونهم قابل چشم پوشی هست و فقط اگه همیشه 24ساعته در حال ساخت باشید تاثیرگزار هست.در نتیجه از نظر من شوالیه از هر نظر نیروی بهتری برای ساخت هست.

      کلی:برتری با شوالیه
    • سلام دوست عزیز
      بنده حقیقتا خودم رومن زیاد بازی نکردم که بخوام نطق کنم ولی چیزی که شبیه ساز میگه برای 30 روز ساخت سزار و شوالیه اینا بوده(البته بنده فقط اعداد عادی رو حساب کردم کاری به سلاح و نان کپ با bs وامتیاز اتحاد و غیره ندارم این صرفا یه مثال سادس) :

      شوالیه رومن

      شوالیه سزار

      که وقتی اعداد رو به هم تقسیم می کنی میگه شما برای سزار با حدود 13.4 درصد منابع بیشتر (بدون حساب گندم خورش) میتونی حدود 10 درصد اتک پوینت بالاتری بگیری
      خب مسلما کسی که میخواد همر بکشه اونم اند گیم به سمت سزار میره
      از طرف دیگه برای دفاع:
      شما برای محافظ به ازای 460 منبعی که میدی 127.7 دفاع بهت میده ( 46.6 سواره و 81.1 پیاده) که این اعداد برای شوالیه 1410 به ازای170.5 پوینت دفاعه (76.6 سواره و 93.9 پیاده) که تقریبا میشه گفت محافط 2.2 برابر بیشتر از شوالیه (بدون حساب گندم خور) به نسبت منابعی که مصرفش میشه بازدهی دفاعی داره

      خب به نظر من با این وضعیت از اونجایی که اغلب( نه همیشه ) بازیکن های حجومی وقت و پول بیشتری میزارن و برای تامین منابع به مشکلی نمیخورن میرن به سمت سزار و بازیکن هایی که دفاعی بازی میکنن هم چون قرار نیست پول و وقت خرج کنن و 24/7 سربازخونه و اصطبل با هم روشن نگه دارن و اینکه کلا شما وقتی داری دف میکشی اصلا دستت بازه میتونی تو همه ی دهکده هات با هم دف بکشی و روشن نبودن اصطبل موردی نیست که بخواد به هیچ عنوان ضربه ای به کار شما بزنه میرن به سمت محافظ.
      در مورد غارت هم باز شمشیر زن نسبت به منابعی که میخوره هم پوینت بالاتری میده هم جیب قابل قبولی داره پس شوالیه به جز در مواردی که میخوای رید با سرعت بالا بزنی استفاده ای نداره به نظر شخص بنده. بازم میگم من نه رومن باز هستم نه از رومن خوشم میاد :پی دوستانی که تخصص بهتری دارن شاید بتونن در مورد کار هایی که با شوالیه میشه انجام داد نظراتی ارائه بدن و بنده و بقیه یچه ها رو راهنمایی کنن.
      ممنون
      <X

      پست 1 بار⁦ ویرایش شد، آخرین بار توسط balarog ()

    • farbod_o wrote:

      اتفاقا از نظر من فقط شوالیه به درد میخوره یه مقایسه میکنم خودتون ببینید اگه اشتباه هم میکنیم یا چیزی رو جا انداختم لطفا اطلاع بدید

      اطلاعات کلی:
      مقایسه رو به صورت 2سزار،3شوالیه انجام میدم.(کارایی 2سزار تقریبا برابر 3 شوالیه هست)
      1.هزینه تربیت:
      2سزار=4340 (هر سزار 2170)
      3شوالیه=4230 (هر شوالیه 1410)
      هزینه:کمی به نفع شوالیه(حدود 2%)
      ------------------------------------------------------------------------------------

      2.قدرت حمله
      2سزار=360
      3شوالیه=360
      قدرت حمله:کاملا برابر
      -------------------------------------------------------------------------------------
      3.دفاع در برابر سواره:
      2سزار=210
      3شوالیه=150
      دفاع سواره:حدود 30% به نفع سزار
      -------------------------------------------------------------------------------------
      4.دفاع پیاده
      2سزار:160
      3شوالیه:195
      دفاع پیاده:حدود 20% به نفع شوالیه
      -------------------------------------------------------------------------------------
      5.مجوع دفاع
      2سزار=370
      3شوالیه=345
      مجموع دفاع:حدود 7% به نفع سزار
      -------------------------------------------------------------------------------------
      6.هزینه نگه داری:
      2سزار=8گندم در ساعت
      3شوالیه=9گندم در ساعت
      هزینه نگه داری:12% به نفع سزار
      -------------------------------------------------------------------------------------
      7.سرعت:
      2سزار=10
      3شوالیه=14
      سرعت:40درصد به نفع شوالیه
      ------------------------------------------------------------------------------------
      8.حجم غارت:
      2سزار=140
      3شوالیه=300
      حجم غارت: 115% به نفع شوالیه!!
      ------------------------------------------------------------------------------------
      زمان اموزش:
      2سزار=116 دقیقه
      3شوالیه=132دقیقه
      در حالت پایه:13% به نفع سزار

      2سزار=16دقیقه
      3شوالیه=18دقیقه
      درسطح20: 11% به نفع سزار
      --------------------------------------------------------------------------------------

      در اوایل بازی:
      شوالیه سرعت،حجم غارت بیشتری داره،هزینه نگهدای توی این تایم زیاد به چشم نمیاد و درسته که در کل زمان به نفع سزاره ولی در کل تعداد نیروی کمتری تحویل میگیرید که برای غارت خوب نیست.اصولا نیروی دفاعی از راه های دیگه ای تامین میشه و حتی الان توی تراوین خیلی در ابتدا درگیری نداریم که اون 7% دفاع به چشم بیاد اگر هم حمله باشه بیشتر با نیروی پیاده هست که باز به نفع شوالیه هست.
      در اوایل بازی شوالیه بهتر هست.
      -------------------------------------------------------------------------------------

      اواخربازی:

      برتری دفاع سزار اینجا میتونه به کار بیاد،با اومدن ابشخور مصرف گندم سزار و شوالیه برابر میشه و سزار این برتریش رو از دست میده در حالی که ابشخور برای شوالیه حتی زودتر فعال میشه، سرعت شوالیه برای اکثر درگیری ها دیگه اهمیتی نداره هزینه ساخت دیگه خیلی مهم نیست و حجم غارت هم با راحتی قابل جبرانه.
      در این زمان زمان ساخت مهم ترین عامل برتری سزار هست. در حالت عادی (فقط اصطبل بدون کلاه و کتیبه و اصطبل بزرگ) با در نظر گرفتن پوینت هجومی مثل این میمونه که در ماه اگه سزار بسازید تقریبا 3روز به نفعتون هست و ماهتون 33 روزه هست.
      در اواخر بازی سزار بهتر هست.
      -------------------------------------------------------------------------------------
      کلی: با توجه به اومدن ابشخور و این که نیروی هجومی رو خیلی نباید بر اساس دفاعش قضاوت کرد در کل فقط زمان ساخت به نفع سزار هست که اونهم قابل چشم پوشی هست و فقط اگه همیشه 24ساعته در حال ساخت باشید تاثیرگزار هست.در نتیجه از نظر من شوالیه از هر نظر نیروی بهتری برای ساخت هست.

      کلی:برتری با شوالیه
      به به و چه چه
      چه مقایسه منطقی و جالبی

      پس فعلاً شوالیه بسازیم تا بعداً بریم سراغ سزار...

      البته به سطح اسلحه سازی اشاره نکرده بودید، آیا تأثیری داره، یا مثلاً بهتره که فعلاً برای شوالیه سلاح تحقیق نکنیم، بعداً فقط برای سزار تحقیق کنیم؟

      ممنون از زحمت و توجه شما

      پست 1 بار⁦ ویرایش شد، آخرین بار توسط mohamiri ()

    • balarog wrote:

      سلام دوست عزیز
      بنده حقیقتا خودم رومن زیاد بازی نکردم که بخوام نطق کنم ولی چیزی که شبیه ساز میگه برای 30 روز ساخت سزار و شوالیه اینا بوده(البته بنده فقط اعداد عادی رو حساب کردم کاری به سلاح و نان کپ با bs وامتیاز اتحاد و غیره ندارم این صرفا یه مثال سادس) :

      شوالیه رومن

      شوالیه سزار

      که وقتی اعداد رو به هم تقسیم می کنی میگه شما برای سزار با حدود 14.4 درصد منابع بیشتر (بدون حساب گندم خورش) میتونی حدود 10 درصد اتک پوینت بالاتری بگیری
      خب مسلما کسی که میخواد همر بکشه اونم اند گیم به سمت سزار میره
      از طرف دیگه برای دفاع:
      شما برای محافظ به ازای 460 منبعی که میدی 127.7 دفاع بهت میده ( 46.6 سواره و 81.1 پیاده) که این اعداد برای شوالیه 1410 به ازای170.5 پوینت دفاعه (76.6 سواره و 93.9 پیاده) که تقریبا میشه گفت محافط 2.2 برابر بیشتر از شوالیه (بدون حساب گندم خور) به نسبت منابعی که مصرفش میشه بازدهی دفاعی داره

      خب به نظر من با این وضعیت از اونجایی که اغلب( نه همیشه ) بازیکن های حجومی وقت و پول بیشتری میزارن و برای تامین منابع به مشکلی نمیخورن میرن به سمت سزار و بازیکن هایی که دفاعی بازی میکنن هم چون قرار نیست پول و وقت خرج کنن و 24/7 سربازخونه و اصطبل با هم روشن نگه دارن و اینکه کلا شما وقتی داری دف میکشی اصلا دستت بازه میتونی تو همه ی دهکده هات با هم دف بکشی و روشن نبودن اصطبل موردی نیست که بخواد به هیچ عنوان ضربه ای به کار شما بزنه میرن به سمت محافظ.
      در مورد غارت هم باز شمشیر زن نسبت به منابعی که میخوره هم پوینت بالاتری میده هم جیب قابل قبولی داره پس شوالیه به جز در مواردی که میخوای رید با سرعت بالا بزنی استفاده ای نداره به نظر شخص بنده. بازم میگم من نه رومن باز هستم نه از رومن خوشم میاد :پی دوستانی که تخصص بهتری دارن شاید بتونن در مورد کار هایی که با شوالیه میشه انجام داد نظراتی ارائه بدن و بنده و بقیه یچه ها رو راهنمایی کنن.
      ممنون
      سپاسگزارم، پس برای دفاع بهتره از ترکیب لژیونر و محافظ استفاده کنیم؟ بدون اینکه روی سواره های خودمون حساب کنیم؟
    • mohamiri wrote:

      سپاسگزارم، پس برای دفاع بهتره از ترکیب لژیونر و محافظ استفاده کنیم؟ بدون اینکه روی سواره های خودمون حساب کنیم؟
      ببینید بنده فکر نمیکنم کسی اینکارو بکنه که بخواد بیاد و با رومن انویل بکشه (منظورم دفاعی که بتونی با سرعت بالا جا به جاش کنی واسه مورد های خاص) عموما این کار رو با گول یا توتن ( باز بیشتر با گول) انجام میدن ولی باز تو این حالت صرف نظر از سرعت خود شوالیه که 4 واحد بیشتره سزار یه درصد خیلی کمی به نسبت منابع مصرفی دفاع بیتشری بهتون میده که تو تعداد بازم از شوالیه مجموع پوینت دفاعیش(منظورم پیاده + سواره هستش) اگر مثه مثال بالا تو سطح 20 شما 30 روز اصطبل روشن نگه داری و سطح آهنگری نیرو هات هم 20 باشه 13.8 درصد سزار بیشتر بهتون دفاعی میده
      <X

      پست 1 بار⁦ ویرایش شد، آخرین بار توسط balarog: پیری و هزار درد ()

    • سلام بر دوستان
      یک نکته خیلی مهم
      تو این ورزن تلفات خیلی زیاد شده جوری که دیگه برای غارت رعد بدرد نمیخوره چون تلفات زیاد داره و حتی توتن
      این ورزن فقط رومی خوب هستش چون تلفاتش خیلی پایین هستش هم شوالیه و همشوالیه سزارش

      سزار برتری داره و تانک بازی هستش و بیشتر برای اواخر بازی و همرهای واندرکوب استفاده میشه
      دوستان باید بگم که شما باید تلفات وحمله هارو هم حساب کنید که به نفع سزار هستش چون تلفاتش خیلی خیلی کم هستش وراحت میشه زیادش کرد و زمان تربیت و گندمش هم با ابش خوری حل میشه سرعت ساختش میاد پاین و گندم خورش هم میاد پایین
      باسطح 20 اسله سازی سزار به غول بازی تبدیل میشه و تلفات به حداقل میرسه 232.4قدرت هجومی سزار زمان ساخت با اصطبل و ابشخور 20 0:06:20

      سطح 20اسله سازی 157.1 شوالیه زمان ساخت با ابشخوری و اصطبل 20 0:04:45

      تلفات ندادن توی این ورژن خودش یک امتیاز هستش که سزار این امتیاز رو به راحتی داره که با زدن بیشترین خسارت به مدافع و کمترین تلفات رتبه بالایی داره

      وحتی شما میتونید برای غارت هم از سزار استفاده کنید چون کسایی که شوالیه دارن و یا نیروی غارت گر دیگه تلفات بیشتری نسبت به شما میدن و منابع قابل توجهی ازغارت برای ریکاوری استفاده میشه که و نوعی درجا زدن حساب میشه


      وفقط سزار چون از همه لحاظ برتری داره خدا نکنه همر سزار شمشیر زن بزنه بهت که پودر میشه ادم کلا وقتی اسم سزار میاد خیلی ها جا میزنن

      امیدوارم مورد قبول و استفاده قرار بگیره چون واقعا یکی از مشکل ها و نکته مهم بازی همین تلفات هستش
      خوشحال میشم نظرات شما دوستانرو هم در این مورد بشنوم


      قربان شما نورالله